FORUM PESCUITUL - Pescar Hoinar prin Romania
Forumul pescarilor din Romania . Iti plac pestii , pescuitul , iesirile in natura ? Aici este locul tau de pe internet....Tehnici de pescuit , nade si momeli pentru pesti , scule de pescuit , barci pentru pescari , specii de pesti , discutii despre pescuit , aici le gasesti . Informatii despre balti , pesti rapitori, Delta Dunarii , pescuit pe Dunare , solunar, salau , crap , caras , stiuca , biban, voblere , twistere , lansete si mulinete pentru pescari, magazin de pescuit , retete , bors de peste , peste la gratar , peste la cuptor , plachie de peste....Pentru toti pescarii din Romania....FIR INTINS !
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
FORUM PESCUITUL - Pescar Hoinar prin Romania | Reguli | Inregistrare | Login
POZE FORUM PESCUITUL - PESCAR HOINAR PRIN ROMANIA
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
Nebunyka Profile
 | Femeie
21 ani
Bacau
cauta Barbat
21 - 52 ani |
|
mircea
Administrator
 Din: BACAU
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1512
|
|
Mai pescuieste cineva cu undita (varga)...?
_______________________________________
Nu am vazut niciodata o salbaticiune, tanguindu-se.
O pasare, care moare inghetata pe o creanga, cade fara sa-si planga vreodata de mila !
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
|
da!!de cate ori am ocazia si vreau sa ma distrez sau sa" prind viteza"!!iubesc pescuitul la varga!!am si aici doua vergi aduse de acas, si o "englezoaica"put over!!ideea e ca se gasesc foarte greu blectori buni pe aici pe unde dau eu!!ieri a fost prima data vcand am intins varga anul asta----de nevoie mai mult--noroc c-o aveam la mine pe englezoaica... 
Modificat de filica ciutac (acum 14 ani)
|
|
| pus acum 14 ani |
|
Rockyonutz
MEMBRU DE ONOARE
 Din: Galati
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 2628
|
|
Pescuiesc la varga destul de des, cel mai mult imi place sa dau la pesti pasnici, dar mai incerc si la rapitor cu peste viu cand am ocazia...Bete am de diferite marimi 3, 4, ,5, 6, 8 m. Cea mai buna momeala cred ca este boaba de mamaliga deoarece trebuie sa fii mereu atent, iar daca stii cum sa aduni pestele poti sa prinzi mult mai bine decat la lanseta. Peste mai mare de 2kg nu am luat, in schimb am avut un dril cu un cteno de 5-6kg, finalizat din pacate cu ruperea vergii( o varga ieftina, de 4.5m chinezeasca cu vreo 8-9 tronsoane)...De fiecare data cand mergeam cu tata la pescuit el dadea numai cu lansete, mergeam cu el dar nu pt pescuit, chiar nu imi placea, asta pana cand a venit un batran si mi-a pus si mie in mana o undita...si asa am devenit pescar
_______________________________________
,,Nu fac nimic remarcabil, dar ceea ce fac este esenţial.''
Ernesto Che Guevara
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
dadylures
MEMBRU DE ONOARE
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 982
|
|
Denumirea de undita cred ca vine de la a undi, adica a face unde in apa, adica a pescuii. Se pare o denumire arhaica.
Undite sunt toate sculele cu care se pescuieste peste folosind fire de pescuit. Cred eu ca este o definitie mai pe intelesul tuturor si mai ales pe al meu. Dar, am ramas surprins ca termenul de undita este asociat cu varga fixa, cel putin in zona bucuresteana sau poate ca si in tot sudul.
Vergile destinate pescuitului sunt fie fixe(fara inele) fie cu inele si de aici putem discuta despre lansete.Nu intru in amanunte, dar cred ca pe undeva am mai vorbit de treaba asta.
Acum depinde care cum s-a invatat si regionalismul cu care s-a obisnuit.
Sa-mi fie cu iertare, a nu se lua ca o afensa la adresa cuiva. Nu asta am vrut sa spun. Ci, poate erea mai potrivit sa se foloseasca termenul de varga fixa.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
Modigliani
Moderator
 Din: Atlantida
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 8751
|
|
dadylures a scris:
Denumirea de undita cred ca vine de la a undi, adica a face unde in apa, adica a pescuii. Se pare o denumire arhaica.
|
Corect , perfect adevarat ! Facand etimologia cuvantului este cum spui ! ,, A UNDUI " , ,, A UNDI " , suprafata apei !!!
|
|
| pus acum 14 ani |
|
Rockyonutz
MEMBRU DE ONOARE
Din: Galati
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 2628
|
|
Da, aveti mare dreptate...varga fixa=undita rar se foloseste in zona mea denumirea de varga...Firului i se mai spune nylon sau relon, carlige=ace si asa mai departe, fiecare cum s-a obisnuit.
Revenind la topic, mai pescuieste cineva la ,,tiganeasca'' (la greutate)? Acest stil se practica numai pe rauri unde curentul este prea puternic pentru a fi folosita pluta.
_______________________________________
,,Nu fac nimic remarcabil, dar ceea ce fac este esenţial.''
Ernesto Che Guevara
|
|
| pus acum 14 ani |
|
mircea
Administrator
Din: BACAU
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1512
|
|
Da ...undita pare venit din alte timpuri.
Eu folosesc si acum undita cand vreau sa definesc varga fixa...cu pluta.
De asociat lanseta cu undita...nu pot.
Undita, probabil un regionalism si arhaism..
Sau o definire incorecta.
_______________________________________
Nu am vazut niciodata o salbaticiune, tanguindu-se.
O pasare, care moare inghetata pe o creanga, cade fara sa-si planga vreodata de mila !
|
|
| pus acum 14 ani |
|
|
dadylures
MEMBRU DE ONOARE
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 982
|
|
Corect, regionalisme.....am patit o treaba foarte nostima undeva pe la Izbiceni, ani multi in urma...
Eream cu un bun prieten la pescuit si a venit un pustiulica slabanog, plin de bube la gura si balos pe deasupra.... vai de mama lui... si merge la pretenu meu si nici una nici alta ii spune acestuia..." nene nu-mi dai si mie un cioc?"
Nicu, pretenu, vazandul cum arata, s-a burzuluit tare la el si il goneste, infine pustiulica dupa ceva insistenta referitoare la ciocul lui, pleaca.
Dar pe cand am inceput sa prindem peste, ne-am trezit cu un batalion de localnici care aveau fiecare in mana cate un saculet de seminte de floarea soarelui pe care le spargeau intre dinti cu o disteritate demna de invidiat, si care, printre scuipaturile de coji i-am auzit conversand...." ti-am spus eu ma, ca astia dau cu ciocul mic..."
Abea atunci mi-am dat eu seama ce voia ala mic... voia de fapt un carlig...
L-am cautat pe junior si l-am gasit si i-am dat o multime de...ciocuri...cred ca nici acum nu m-a uitat.... hahaha, acum stiu si eu ca cioc nu e intotdeauna ceea ce gandim... poate fi si ...carlig.
|
|
| pus acum 14 ani |
|
ZAR
Membru activ
 Din: Romania
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 20
|
|
De regula folosesc doua bete de 4-5 m. Uneori apelez si la al treilea de 3 m, pe care il am de rezerva. 
Modificat de ZAR (acum 14 ani)
_______________________________________
xxx
|
|
| pus acum 14 ani |
|
BMA
Membru
 Din: Timisoara
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 4
|
|
se gasesc rar in magazine vergi de la 7m in sus. si asta pentru ca lumea nu cumpara decat foarte rar de 6m si 7m se vinde una pe an la un magazin. asa mi-au explicat vanzatorii de la 2 magazine de pescuit.
intrebarea e: De ce lumea prefera o varga de 6m si nu una de 7m, diferenta de greutate fiind mica, si oricum avand optiunea de a scoate 1-2 sau cate segmente vrem, in cazul in care lungimea ne incurca (ex. cand sunt copaci deasupra) ?
exista o explicatie ?
_______________________________________
fac ceva pe betele voastre...
|
|
| pus acum 13 ani |
|
Rockyonutz
MEMBRU DE ONOARE
Din: Galati
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 2628
|
|
Eu sunt nevoit sa folosesc uneori bat de 8m pentru a putea trece peste vegetatia din apa sau pentru a ajunge la prag, am si de 6m dar trebuie sa recunosc ca prefer sa folosesc vergi de 4m deoarece sunt mult mai practice, mai usoare...cert este ca atunci cand nu stii unde dai e bine sa ai vergi lungi la tine e un mare avantaj deoarece imediat scoti un tronson si il faci de ce dimensiune vrei...la magazin am vazut si undita de 2m o sa intreb si eu chiar sunt curios daca cele de 4-5m sunt vandute mai bine.
_______________________________________
,,Nu fac nimic remarcabil, dar ceea ce fac este esenţial.''
Ernesto Che Guevara
|
|
| pus acum 13 ani |
|
BMA
Membru
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 4
|
|
am fost si la Expo Fishing. Am gasit acolo vergi maxim de 6m si una singura de 8m in toata hala aia. Explicatia lor a fost aceeasi: "Lumea prefera pana in 6m. Aducem mai mari numai pe comanda, altfel riscam sa ramanem cu ele pe stoc un an de zile."
_______________________________________
fac ceva pe betele voastre...
|
|
| pus acum 13 ani |
|
Rockyonutz
MEMBRU DE ONOARE
Din: Galati
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 2628
|
|
La mine in oras gasesti cam peste tot bete de 7m chiar si 8m cel mai bine vandut model este AquaPole.
98KB
_______________________________________
,,Nu fac nimic remarcabil, dar ceea ce fac este esenţial.''
Ernesto Che Guevara
|
|
| pus acum 13 ani |
|
Indian Larry
MEMBRU DE ONOARE
 Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 2114
|
|
Rockyonutz a scris:
La mine in oras gasesti cam peste tot bete de 7m chiar si 8m cel mai bine vandut model este AquaPole. |
Este cam singurul model accesibil , raportat la calitate-pret , daia. Am 4 sub canapea , daca nu chiar 5 , nici eu nu mai stiu.
|
|
| pus acum 13 ani |
|
Modigliani
Moderator
Din: Atlantida
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 8751
|
|
BMA a scris:
si oricum avand optiunea de a scoate 1-2 sau cate segmente vrem, in cazul in care lungimea ne incurca
exista o explicatie ? |
Fireste ca exista o explicatie ! Pescarii obisnuiesc sa-si scurteze vergile cu unul , doua , sau chiar trei tronsoane . Doar ca asa ceva ...... nu se face ! Sau cel putin nu este recomandat de catre producator . Facand acest lucru ai drept cotor un tronson de mijloc , care nu este deloc conceput pentru a fi tinut in mana , a ,, trage de el " la aruncare ( la lansare ) samd . Da , si eu fac acest lucru , insa o fac doar in conditiile in care pot lansa fara niciun efort mecanic ridicat , si obligatoriu in conditiile in care sunt sigur ca nu-mi ,, va da " un peste serios .
Buza tronsonului , cea din apropierea careia tin cu mana nu va rezista si se va sparge ca sticla .
Tronsonul de final este special conceput pentru asa ceva . Daca nu prin altceva , macar prin dopul final ce confera rigiditatea sectiunii circulare .
Ce spui tu ( si ceea ce fac eu si multi altii ) se numeste ..... balcanism ! Punct !
...........................
Tehnic vorbind , ai de dat cu 3 m , dai cu 3 m . Ai de dat cu 4 m , dai cu 4 m . Samd !
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
dadylures
MEMBRU DE ONOARE
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 982
|
|
corecta remarca.
Vegile lungi, daca nu sunt de calitate, sunt grele. Sunt incomode si vanzarea lor este intradevar greoaie.
La lungimi mici, vergile chiar si de calitate indoielnica, sunt mai usoare.
Pt a cumpara o varga de calitate trebuie urmariti niste parametrii.
- diametrul redus la talon
- rigiditate mare, ceea ce confera o alura cat mai apropiata de liniara.
- greutate redusa
- tronsoane lungi, cat mai putine inbinari.
O astfel de varga costa mult, pescarii nostrii au motive serioase sa selecteze marfa dupa pret. Comerciantii de specialitate, de cele mai multe oari nu au cunostiinte in materie. Pe ei ii intereseaza numai banul...
|
|
| pus acum 13 ani |
|
ZAR
Membru activ
Din: Romania
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 20
|
|
Eu nu dau cu mai lunga de 5 m pt. ca disting greu pluta la distante mai mari, practic as obosi ochii aiurea, port si ochelari.
Modificat de ZAR (acum 13 ani)
_______________________________________
xxx
|
|
| pus acum 13 ani |
|
Rockyonutz
MEMBRU DE ONOARE
Din: Galati
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 2628
|
|
Si eu am cam avut probleme din cauza aceasta mai ales ca dau si cu bat de 8m dar pana l-a urma mi-am pus ochelari si am rezolvat-o numai vad bine la distanta plus ca si luciul apei si soarele afecteaza intr-o oarecare masura vederea de aceea iti recomand ochelari cu lentile heliomatice.
_______________________________________
,,Nu fac nimic remarcabil, dar ceea ce fac este esenţial.''
Ernesto Che Guevara
|
|
| pus acum 13 ani |
|
@didelpro
MEMBRU DE ONOARE
 Din: bucuresti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 875
|
|
Dupa mine...."este cel mai..:spectaculos"...stil de "pescuit"...."Il iubesc"......
Degeaba imi spun...:"prietenii...:esti..."baboier"....
"TEAVA SI COCOLOSUL"....sunt:"number one"............(si cine ma cunoaste stie ca am c am prins,,,,....."punctabili".....)....DAR FRECVENTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!??????????????..poate si marimea!?...cele bune..........
Modificat de @didelpro (acum 13 ani)
_______________________________________
Sa ,, aiva ,, ochiu cat maslina !
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
dori
Pe lista neagra
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 995
|
|
Rockyonutz a scris:
Si eu am cam avut probleme din cauza aceasta mai ales ca dau si cu bat de 8m dar pana l-a urma mi-am pus ochelari si am rezolvat-o numai vad bine la distanta plus ca si luciul apei si soarele afecteaza intr-o oarecare masura vederea de aceea iti recomand ochelari cu lentile heliomatice. |
Salut!
Imi cer scuze fata de "conducere pentru acest mic pff-topic insa.. as vrea sa te intreb ceva: lentile heliomatice sunt intrucatva diferite de ochelarii polarizanti, daca da in ce mod ? raspunde-mi pe privat daca aici nu se poate.
Eu folosesc foarte foarte rar fixa pentru a pescuii ... deoarece am preferat sa incerc la alte minuni. Utilizez marca Linea Effe de 5 m, putere de aruncare 5-20 gr.. intentionez ca la vara sa incerc frumusetile acestui stil, sa-mi finisez skill-urile.
Have a nice day, good luck where you need and tight line!
Tradus: Fir intins, noroc unde ai nevoie si o zi frumoasa (precizare, ordinea traducerii este inversa celei din engleza.. am facut traducerea din respect pentru cei batrani/nestiutori)
|
|
| pus acum 13 ani |
|
Rockyonutz
MEMBRU DE ONOARE
Din: Galati
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 2628
|
|
dori a scris:
[
Salut!
Imi cer scuze fata de "conducere pentru acest mic pff-topic insa.. as vrea sa te intreb ceva: lentile heliomatice sunt intrucatva diferite de ochelarii polarizanti, daca da in ce mod ? raspunde-mi pe privat daca aici nu se poate. |
Da sunt diferiti cei polarizanti sunt doar pt protectia impotriva soarelui iar cei heliomatici sunt ochelari de vedere (eu am -0.75) ce se inchid in mediul exterior in functie de gradul de lumina
Modificat de Rockyonutz (acum 13 ani)
_______________________________________
,,Nu fac nimic remarcabil, dar ceea ce fac este esenţial.''
Ernesto Che Guevara
|
|
| pus acum 13 ani |
|
Indian Larry
MEMBRU DE ONOARE
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 2114
|
|
dori a scris:
lentile heliomatice sunt intrucatva diferite de ochelarii polarizanti, daca da in ce mod ?
|
Lentilele heliomate sau fotocromatice se adapteaza automat la schimbarile de lumina - ele devin inchise aproape ca si lentilele de soare la lumina soarelusi si se deschid la culoare in medii inchise ( incaperi , seara etc )
dori a scris:
Have a nice day, good luck where you need and tight line!
am facut traducerea din respect pentru cei batrani/nestiutori) |
Si scopul in engleza care'i?
Modificat de Paharnicul (acum 13 ani)
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
dori
Pe lista neagra
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 995
|
|
@Rockyonutz. Multumesc pentru raspuns. Referitor la fixe ... diametrul/circuferinta tronsonului de baza la a ta de cat este ?
@Indianul Larry.. scopul a fost de a corecta anumite carente, de a ma da mare si de a diversifica postarea.
Fir intins si toate cele bune!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
Rockyonutz
MEMBRU DE ONOARE
Din: Galati
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 2628
|
|
Dori imi pare rau ca trebuie sa iti spun asta dar din pacate este cam imatur ceea ce incerci tu sa demonstrezi...profilul meu este intensiv engleza, am 4 ore pe saptamana...dar nu este nevoie sa ma laud deoarce o invat pentru mine nu pentru altii asta e un forum de pescari ce s-ar intampla daca toti ar folosi neologisme sau termeni savanti???
_______________________________________
,,Nu fac nimic remarcabil, dar ceea ce fac este esenţial.''
Ernesto Che Guevara
|
|
| pus acum 13 ani |
|
Modigliani
Moderator
Din: Atlantida
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 8751
|
|
dori a scris:
scopul a fost de a corecta anumite carente, de a diversifica postarea.
|
亞省中文學校榮獲 年度亞省政府之社區精神支援金
社區精神支援金為亞省政府回饋社區之援助捐款，
透過資金援助以支持及鼓勵社區。
社區精神支援金是專為支助如亞省中文學校之非牟利組織而設，合資格之非牟利組織均可申請，援助金額依據所申請組織過往12個月所得之捐款總額計算。
亞省中文學校十分感激亞省政府是次以社區支援金支持本校運作，本校敬以此文告向亞省政府，及過去多年熱心中文教育、樂助本校經費之各社團、社會賢達、各界友好之鼎力支持致萬二分之謝意。所有捐款均作獎學金、助學金及學校運作經費之用
亞省中文學校歡迎各界友好樂助，有興趣捐款者請致電本校校務處 或郵寄支票(支票抬頭。
支持及 之援助捐款，!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
Modigliani
Moderator
Din: Atlantida
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 8751
|
|
|
| pus acum 13 ani |
|
Indian Larry
MEMBRU DE ONOARE
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 2114
|
|
Rockyonutz a scris:
ce s-ar intampla daca toti ar folosi neologisme sau termeni savanti??? |
dori a scris:
"prefer sa ma opresc aici deoarece as risca sa ma fac neinteles" |
Deci e clar, da?
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
dori
Pe lista neagra
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 995
|
|
@Rockyonutz... s-ar intampla ceea ce s-ar intampla daca s-ar folosi cuvinte in engleza fara a le traduce doar nu oricine poate sa le inteleaga.
@modigiliani ..am inteles mesajul... insa, v-as ruga sa-l traduceti, am gasit traducerea insa.. nu are nicio legatura cu plescuitul.
sa se inteleaga.. nu sunt pro si nici contra insa, am argumente pentru ambele situatii in care, eventual m-as gasi.
@Paharnicul. Postarea este veche, actualizarea nefiind facuta, contextul fiind diferit, nu este valabila insa am inteles mesajul.
Spor la treaba si toate cele bune! Fir intins!
Modificat de dori (acum 13 ani)
|
|
| pus acum 13 ani |
|
Modigliani
Moderator
Din: Atlantida
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 8751
|
|
dori a scris:
..am inteles mesajul..... nu are nicio legatura cu plescuitul.
|
Exact !
dori a scris:
am argumente pentru ambele situatii in care, eventual m-as gasi. |
Doamne fereste , ar avea cineva vre-un dubiu ???
|
|
| pus acum 13 ani |
|
Indian Larry
MEMBRU DE ONOARE
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 2114
|
|
dori a scris:
@Paharnicul. Postarea este veche, actualizarea nefiind facuta |
totusi, ideea fiind aceeasi.
Toate cele bune! Fir intins! si nu in ultimul rand, bafta la fumei! O sa ai nevoie.
Modificat de Paharnicul (acum 13 ani)
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
|
Rugaminte:
- Stie cineva vreun magazin cu momeli vii in zona Nerva Traian, Posta Vitan, Mircea Voda? Va spun si de ce intreb, anume ca mi-e lene sa-mi fac o mamaliga sau sa ma duc pana la Obor dupa cativa amarati de viermi, insa de iesit cu undita, nu, da-mi trebuie momeala...
|
|
| pus acum 13 ani |
|
azazel
Veteran
 Din: bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1576
|
|
in zona aia .......... nu gasesti , la morarilor poti sa incerci sau pana in real vitan este un magazin pe stanga partea cu Real , cand vii de la vitan ( Calea Vitan, nr. 212 A 0724/880660 ) este cel mai aproape de zona indicata de tine
_______________________________________
Domnule, de ce pescuiesti cu mucuri de tigara?
- Ca vreau sa prind un peste afumat!
|
|
| pus acum 13 ani |
|
|
|
azazel a scris:
in zona aia .......... nu gasesti , la morarilor poti sa incerci sau pana in real vitan este un magazin pe stanga partea cu Real , cand vii de la vitan ( Calea Vitan, nr. 212 A 0724/880660 begin_of_the_skype_highlighting 0724/880660 end_of_the_skype_highlighting ) este cel mai aproape de zona indicata de tine |
Sa traiesti, Azazel! Mi-am amintit de ultimul, il uitasem, uita-m-ar necazurile!
Auzi, da-n Piata Traian n-o fi niciunul?
Oricum, multumesc pentru raspuns, plec intr-o ora...
|
|
| pus acum 13 ani |
|
moromete
Membru activ
 Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 66
|
|
mircea a scris:
Mai pescuieste cineva cu undita (varga)...? |
Gata, de azi am renuntat. Nu-i de mine, domle. Cu toate ca-mi gasisem una hidramata si cu ''remoca''.
Modificat de moromete (acum 13 ani)
_______________________________________
- Ce v-am facut eu voua si ce nu v-am dat, Paraschive si Nila? Nu s-a muncit si nu s-a impartit aici in casa tot ce-am avut? De unde sa va dau eu mai mult daca atata e?
|
|
| pus acum 13 ani |
|
moromete
Membru activ
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 66
|
|
Unde v-a disparut Goethele? E o luna de cand nu va mai invata nimic din tainele pescuitului si de cand nu a mai citat din Dumas. Ce i-ati facut?L-ati uitat pe garla?
_______________________________________
- Ce v-am facut eu voua si ce nu v-am dat, Paraschive si Nila? Nu s-a muncit si nu s-a impartit aici in casa tot ce-am avut? De unde sa va dau eu mai mult daca atata e?
|
|
| pus acum 13 ani |
|
